Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci
Nieoficjalne forum uczestników programu KFnrD
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kółko Marksistowskie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna -> Luźne dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Nie 12:26, 24 Wrz 2006    Temat postu:

Jak widać zbrodniarz zbrodniarzowi nie równy. Zbrodniarz komunistyczny był romantycznym bojownikiem o równość i prawa, a zbrodniarz faszystowski zwykłym mordercą. Tak naprawdę obydwaj są mordercami - czy czymś lepszym jest enkawudzista od esesmana?
Takie pojmowanie to chyba robota niejakiego pisarzyny Sartre, który kochał stalinizm i nienawidził wolności, a nigdy nie żył w takim ustroju. Nawet Szwedzka Akademia Nauk przyznała mu Nobla z literatury, którego o dziwo nie przyjął. Komunizm, a zatem również marksizm, zostały uznane za ideologie niesamowicie postępowe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qnegunda




Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 16:53, 04 Paź 2006    Temat postu:

Ed napisał:
ale zauważyłem pewną pobłażliwość w stosunku do komunizmu.

Po pierwsze, nasza tak zwana pobłażliwość wynika z tego, iż komunizm jest silniej związany z historią Polski niż faszyzm. Po drugie, staramy się dostrzec drugą stronę medalu, cały czas pamiętając o tej pierwszej - negatywnej, pełnej hipokryzji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Czw 22:22, 05 Paź 2006    Temat postu:

No dobra, a czy gdybym szukał drugiej strony medalu w Trzeciej Rzeszy, to też byłoby Wam do śmiechu...
Totalitaryzm to totalitaryzm, jak napisałem w poprzednim moim poście w tym temacie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qnegunda




Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 15:09, 06 Paź 2006    Temat postu:

Ed napisał:
No dobra, a czy gdybym szukał drugiej strony medalu w Trzeciej Rzeszy, to też byłoby Wam do śmiechu...?

Mnie nie bardzo, a to z tego względu, iż komunizm nie zakładał zabijania człowieka w imię jakiejś idei - faszyzm tak. Poza tym komunizm miał swoją specyficzną kulturę - te propagandowe piosenki czy książki - a w przypadku faszyzmu trudno szukać czegokolwiek takiego.

Ed napisał:
Totalitaryzm to totalitaryzm, jak napisałem w poprzednim moim poście w tym temacie.

Totalitaryzm totalitaryzmowi nierówny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Pią 16:06, 06 Paź 2006    Temat postu:

Ale w sumie komunizm okazał się bardziej zbrodniczy niż faszyzm. Pochłonął znacznie więcej ludzi w tym najwięcej swoich sojuszników - cóż nawet będąc najbardziej fanatycznym komunistą można było wylądować na białych niedźwiadkach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qnegunda




Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 16:15, 06 Paź 2006    Temat postu:

Ed napisał:
Ale w sumie komunizm okazał się bardziej zbrodniczy niż faszyzm.

To nie jest argument, tylko opinia.

Ed napisał:
Pochłonął znacznie więcej ludzi w tym najwięcej swoich sojuszników - cóż nawet będąc najbardziej fanatycznym komunistą można było wylądować na białych niedźwiadkach.

Dysponujesz jakimiś konkretnymi statystykami, którymi możesz podeprzeć to stwierdzenie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Pią 22:20, 06 Paź 2006    Temat postu:

Faszyzm 40 milionów
Komunizm około 200 milionów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.




Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 5:01, 12 Paź 2006    Temat postu:

Qnegunda napisał:
Poza tym komunizm miał swoją specyficzną kulturę - te propagandowe piosenki czy książki - a w przypadku faszyzmu trudno szukać czegokolwiek takiego.


nie zabierając glosu w dyskusji, a jedynie rzucając uwagę merytoryczną: jak najbardziej coś takiego było, polecam pooglądac sobie hitlerowskie filmy propagandowe dla żołnierzy. majstersztyk propagadny, równie swoisty. i fajne, legendarne wręcz aktorstwo przy tym Smile

kultura wypływająca z danej ideologii (np propagandowe filmy nazistowskie czy prlowskie piosnki) to nie to samo, co ideologia. tę pierwszą mozna lubić np przez sentyment, od tej drugiej (w jakiejkolwiek postaci) chrońcie nas wszyscy bogowie

co do różnic w recepcji (nie rozstrzygam, czy słusznych, czy nie): wypływają głównie z tego, że nazizm jako jedyna z istniejących ideologii zakładał śmierć częsci ludzkości, i to nie na zasadzie "jak gość przeszkadza, to ukatrupić", jak to się dzieje zazwyczaj, ale tylko i wyłącznie ze względu na pochodzenie (bycie Żydem/Romem/w planach w późniejszym okresie także Słowianinem), które jest przecież od jednostki niezależne. i o tym się po prostu pamięta

co do liczby ofiar: komunizm faktycznie przyniósł ich więcej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Pon 17:28, 16 Paź 2006    Temat postu:

Ciekawe, jakbym utworzył klub Falanga, ciekawe co by się działo? Ja doskonale wiem i tego nie robie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Śro 17:35, 25 Paź 2006    Temat postu:

a poza tym Karol Marks to tak naprawdę był Kissel Mordechaj. Czy więc trzymając się prawdy, a nie jakiś pseudonimów artystycznych, Wasze koło markstowskie, nie powinno się nazywać - koło mordechaistyczne??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qnegunda




Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 17:05, 26 Paź 2006    Temat postu:

Ed napisał:
a poza tym Karol Marks to tak naprawdę był Kissel Mordechaj. Czy więc trzymając się prawdy, a nie jakiś pseudonimów artystycznych, Wasze koło markstowskie, nie powinno się nazywać - koło mordechaistyczne??

Po pierwsze, określenie 'marksistowski' jest znane i kojarzy się jednoznacznie.
Po drugie, 'marksizm', a nie 'mordechaizm' jest określeniem dla ideologii.
Po trzecie, tak jakoś wyszło xD. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Czw 21:01, 26 Paź 2006    Temat postu:

Po czwarte żaden normalny goj nie poszedłby za ideologią brzmiącą koszernie.
Cóż, koszernym stwórcom ZSRR pewnie by to nie przeszkadzało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Essair




Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Puławy

PostWysłany: Pią 19:34, 27 Paź 2006    Temat postu:

Komunizm, socjanizm były związane z historią Polski. Lepiej wymazac 40 lat z historii Polski? My podchodzimy do tego inaczej.
Nie chwalimy Stalina i innych zbrodniarzy - morderców. Pierwsze założenie spotkań marksistowskich na Pasterce było: nie mówimy nic o Stalinie i rzeczach, które mogą urazic innych. Za to śmiejemy się z przemysłu sznurowadełkowego i innych rzeczy, które, mimo czasów, rozbawiały naszych rodziców.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Pią 19:58, 27 Paź 2006    Temat postu:

Ja pamiętam spotkania w obrębie BM FNP. Dużo się mówiło o tym, co zrobił komunizm. Może i pewne rzeczy były śmieszne (cóż, śmieję się do łez z filmów Barei), ale jak nie mówić, że stanowił poprawiny po Niemcach, następną okupację. Dobrze, że o tym pamiętacie. Niestety myślałem, że jesteście hipokrytami, za co przepraszam. Uważam, że należałoby poważnie zastanowić się nad tym co było złe a co dobre w komunizmie. Moim zdaniem należałoby ujawnić personalia wszystkich osób związanych ze służbami bezpieczeństwa, osądzić zbrodnie komunistyczne od 1944 do 1989, poczynając na sądowych morderstwach na żołnierzach niepodległościowego podziemia a kończąc na represjach w stosunku do solidarności.
A tak poza tym, żyjemy chyba w jakimś epilogu PRL-u. Nie osądzono łobuzów, bandytów i kryminalistów, którzy niszczyli ten kraj, palili, mordowali, często to nie byli Polacy.
Ale jeśli nie można jakiejś byłej prokurator wojskowej sprowadzić do Polski, to chyba coś nie tak. Z takimi rzeczami trzeba było sobie dawno temu poradzić - skazać na dożywotkę, pozbawić praw politycznych. Po prostu rozliczyć!!

A poza tym chyba dyskutujecie tutaj o gomułkowszyźnie i gierkowszyźnie, a nie o całym PRL-u.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Essair




Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Puławy

PostWysłany: Pią 21:05, 27 Paź 2006    Temat postu:

Hmm, zgadzam się z tobą, trzeba to rozliczyc, ale w ludzki sposób, ale nie tak jak teraz - politycznie.

Dyskutujemy o różnych rzeczach, ale najwięcej śpiewamy piosenki PRL-owskie. To chyba nie jest zabronione Smile

Dobrze, że zrozumiałeś, że większosc z nas nie jest hipokrytami Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna -> Luźne dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 6 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin